User talk:W.landgraf

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Contents 1 Speedy deletion of "SYS Linux" 2 AfD nomination of SYS Linux 3 Your recent edits 4 AfD 5 Unsere strengen Relevanzkriterien 6 Your recent edits

[edit] Speedy deletion of "SYS Linux"

A page you created, SYS Linux, has been tagged for deletion in accordance with our deletion policy. In particular, it meets one or more criteria for speedy deletion; the relevant criterion is:

No indication of importance/significance. An article about a real person, group of people, band, club, company, organisation, or web content that does not indicate why its subject is important or significant.

Wikipedia has certain standards for inclusion that all articles must meet. Certain types of article must establish the notability of their subject by asserting its importance or significance. Additionally, since Wikipedia is an encyclopedia, content inappropriate for an encyclopedia, or content that would be more suited to somewhere else (such as a directory or social networking website) is not acceptable. See What Wikipedia is not for the relevant policy.

You are welcome to contribute content which complies with our content policies and any applicable inclusion guidelines. However, please do not simply re-create the page with the same content. You may also wish to read our introduction to editing and guide to writing your first article.

If you have any questions, please contact an administrator for assistance. Thank you ➪HiDrNick! 05:22, 17 March 2008 (UTC)

[edit] AfD nomination of SYS Linux

An article that you have been involved in editing, SYS Linux, has been listed for deletion. If you are interested in the deletion discussion, please participate by adding your comments at Wikipedia:Articles for deletion/SYS Linux. Thank you. —David Eppstein (talk) 06:32, 17 March 2008 (UTC)

[edit] Your recent edits

Hi there. In case you didn't know, when you add content to talk pages and Wikipedia pages that have open discussion, you should sign your posts by typing four tildes ( ~~~~ ) at the end of your comment. If you can't type the tilde character, you should click on the signature button located above the edit window. This will automatically insert a signature with your name and the time you posted the comment. This information is useful because other editors will be able to tell who said what, and when. Thank you! --SineBot (talk) 17:41, 17 March 2008 (UTC)

[edit] AfD

Mr. Landgraf, I wonder if it would be helpful for you to read other AfD's so you understand that we're not talking about the technical qualities of your linux distro. http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Articles_for_deletion/Log/2008_March_17 Please take a look at all of the articles up for deletion today and read the arguments about them, maybe then you'll understand that this isn't about your software. We debate the merits of all kinds of things from personal biographies to fictional characters and real-life companies.--Torchwood Who? (talk) 23:54, 17 March 2008 (UTC)

[edit] Unsere strengen Relevanzkriterien

Die meisten Leute haben sehr falsche Vorstellungen davon, wie Wikipedia funktioniert, bevor sie hier aktiv werden. Dadurch passieren leicht mal Fehler, und das ist auch nicht weiter dramatisch, wenn man daraus lernt. Leider erfüllt Ihre Linux-Distribution ganz eindeutig noch nicht die Anforderungen, die Wikipedia an die Bekanntheit eines Themas stellt. Diese Anforderungen sind nicht ganz so hoch wie bei einer klassischen, gedruckten Enzyklopädie wie dem Meyer, dem Brockhaus oder der Encylopedia Britannica. Aber sie sind doch sehr hoch, und wenn sich hier ausnahmsweise mal praktisch alle einig sind dass der Artikel SYS Linux gelöscht werden soll, dann hat das nichts mit einer Sonderbehandlung zu tun sondern mit der Auslegung der Regeln.

Wikipedia hat sehr viele Regeln, die nicht immer einfach zu verstehen sind. Die wichtigsten sind die Grundprinzipien ("policies"). In ihrem Fall relevant sind vor allem die beiden folgenden: WP:NOT und WP:N. Außerdem sollten Sie auch noch die Richtlinie WP:COI lesen, die Sie ebenfalls direkt betrifft. Um einen ungefähren Eindruck davon zu bekommen, was diese Grundprinzipien und Richtlinien sagen, können Sie auch die Versionen der deutschen Wikipedia lesen: de:WP:WWNI, de:WP:RK und de:WP:ED. Die weichen allerdings im Detail von den englischen Versionen ab (evt. sogar stark), und sind hier natürlich nicht gültig. Trotzdem, reinschauen lohnt sich wahrscheinlich.

Ich wünsche Ihnen und Ihrer Distribution viel Erfolg. Vielleicht erreichen Sie ja noch den Durchbruch. In dem Moment, wo Sie der Spiegel um ein Interview bittet oder ein großer Verlag ein Buch über Ihre Distribution herausbringt werden Sie wissen, dass Sie es geschafft haben. Bis dahin hilft Ihnen vielleicht die Philosophie: "Der Weg ist das Ziel". --Hans Adler (talk) 14:51, 20 March 2008 (UTC)

Dazu sage ich nur: mit dieser Politik lasse ich mich nicht abhalten, im Gegenteil ist jetzt schon die neue V. 0.20-rc4 auf einem mirror, und die neuste 0.21 schon halb downgeladen. Der Betreffende (der auch einen Testbericht mit screenshots im winfuture-Forum von v. 0.20-rc2 geschrieben hatte) hat mir dazu noch gemailt, dass er das dvd heute Nacht in seinem Rechner zum ¨Ubertragen auf den mirror gelassen hatte. Als er am morgen kam, war erstaunlicherweise SYS installiert, ohne jeglichem Zutun und voll funktionierend. In der Nacht war ein Stromausfall, danach hat der Rechner wieder angeschaltet, und da das install-dvd im Laufwerk war, hat es SYS automatisch installiert ... Ich bin der Meinung, dass SYS verschiedene Neuerungen hat die keine Linux-Distro hat, ausser der idiotensicheren automatischen Installation auch das backup-reinstall-System was zugleich die Weiterentwicklung von SYS stark vereinfacht, ferner hat es ein sehr schnelles und gutes Rescue-System womit auch Anfaenger unmittelbar ihre Daten zBsp von einem kaputten Windows-Rechner retten koennen. Und wie gesagt sind in meiner distro alle wichtigen Programme (kernel, glibc, gcc usw) eigen angepasst/compiliert/gepackt, waehrend viele andere incl in wiki genannte gerade Debian-Pakete kopieren oder SLAX primitiv remastern. Demnach sind das sehr sonderbare Relevanzkriterien. Da SYS am Anfang ist, ist es noch nicht so verbreitet oder oft besprochen wie andere Distros (immerhin schon rd. 600 downloads von den mirrors), aber jedenfalls die Richtung die es einschlaegt und die kompromisslose desktop-/Anfaenger-Freundlichkeit, automat. Installierung, backup-reinstall-System usw. sind konsequenter als bei anderen distros.

Aber was ich schon geschrieben habe, wurde geloescht, und ich schreibe es nicht nochmal neu, auch kuenftig trage ich nichts mehr zu ihrer wiki bei. Nur wirke ich dem entgegen, dass wiki - egal ob beabsichtigt oder nur faktisch - eine Beachtung als relevant und glaubwuerdig erschleicht sodass dort erwaehnte Sachen besser zu sein scheinen als nicht erwaehnte. Ab dem naechsten DVD fuege ich eine Kopie des Artikels den ich hier geschrieben hatte, sowie der alten Form der Diskusion bei, das SYS nicht glaubwuerdig sei usw, die Benutzer werden dann sofort sehen das wiki nicht glaubwuerdig ist. Und, in meinem Forum lasse ich keine links/Zitate zu wiki zu und schreibe auch dazu, dass dies wegen der fragwuerdigen Objektivitaet von wiki so ist. Ebenso wie wiki seine Politik begeht, begehe ich meine.

Insofern auch: fuer den 'grossen Durchbruch' brauche ich nicht wiki. SYS funktioniert bestens, ist halt nur relativ neu und wenig bekannt. Nachdem ich mich bisher fast nur um technische Aspekte meiner distro gekuemmert und mich auf Eintrag bei softpedia und distromania gekuemmert habe, mache ich in Zukunft etwas mehr Propaganda, damit man auch von der distro weiss.

Und was 'fehlende glaubwuerdige Quellen' angeht, reicht es eine download url anzugeben, da kann jeder SYS downloaden und es ausprobieren. Was soll denn da unglaubwuerdig sein ??

http://brickwedde.eu/downloads/linux/ jetzt extra fuer SYS eingerichtet: http://sys.bb83.de (mirror, neuste Version)

ftp://ftp5.gwdg.de/pub/linux/install/sys/ (mirror)

ftp://sys.c3sl.ufpr.br/SYS (mirror)

Die Fakten sind staerker als unsachliche Schreiberei irgendwelcher Leute bye bye

Nachtrag. Also, eine Bemaengelung ist objektiv fast korrekt. Es gibt kaum, genaugenommen nur zwei, unabhaengige und leicht nachvollziehbare Berichte/Tests ueber SYS. Das liegt daran, dass SYS erstens noch relativ neu ist, und zweitens hauptsaechlich hier manuell verbreitet wurde. Einer, der zitierte link von Distromania, ohne Einzelheiten, aber zumindest lief es da screenshots gemacht wurden, und dort ein mirror gemacht wurde. Ferner, http://www.winfuture-forum.de/index.php?showtopic=134404 Diesen thread habe ich gestartet, SYS kurz vorgestellt, und gebeten es zu testen und ueber Probleme zu berichten. Damals hatte SYS noch Schoenheitsfehler (wie belanglose Fehlermeldungen, die man nur ignorieren musste) die inzwischen auch behoben wurden. Ein Leser hat SYS getestet, es auf 2 verschiedenen virtuellen Rechnern installiert, und davon snapshots veroeffentlicht. Der selbe Leser macht auch einen mirror, sys.bb83.de , wohl kaum wenn er damit unzufrieden waere. Ein per Post zugeschicktes dvd hat er letzte Nacht von seinem lokalen PC auf den Server laden lassen. Dabei fiel der Strom aus, und als er zurueckkam, hat das Install-CD, weil es ja im Laufwerk war als der Rechner re-startete, SYS automatisch installiert. Wortlaut der Nachricht die er mir heute morgen im winfuture-Forum geschickt hat:

Sys, Heute, 04:45

WF-Senior Beiträge: 710 Beigetreten: 30.08.2005

Hi Blob, 213.239.207.203 ist meine IP.

Deine Sys funktioniert übrigens gut, mein Rechner ist über Nacht ohne mein zutun neugestartet. Mit deiner eingelegten Sys CD. Und morgens als ich aufstand hatte ich dein SYS auf dem Bildschirm. Ohne jegliches zu tun. Die bestehende Partition hat er verkleinert. Lilo hat allerdings nicht Windows eingetragen.

Eine Abfrage ob installiert werden soll wäre vlt ganz gut wink.gif. Ich war heute morgen schon etwas erschrocken. Gerade weil das mein Laptop von der Arbeit war, und da bin ich auf Windows angewiesen ;-). Aber der Installer von dir scheint sauber zu laufen [Anmerkung: die Windows-Installierung wird schon in lilo.conf eingetragen, aber auskommentiert, denn die Leute sollen ja SYS und nicht Windows benutzen; wer will braucht nur die # davor zu loeschen. Falls Windows installiert war, ist automatisch ein icon der Wi-Partition auf dem Desktop. JEGLICHE ABFRAGEN UM WAS EINZUTIPPEN BEI DER INSTALLATION KOMMEN MIR ABER DA NICHT REIN]

Das bezog sich auf die automatische Installation und V. 0.20-rc4, 0.21 ist jetzt hochgeladen auf den mirror, ich bitte ihn es dann zu testen und im genannten Forum/Thread zu berichten.

Es gibt keinen Grund, die Glaubwuerdigkeit von software-Foren anzuzweifeln. Auch in diesem thread wurden beobachtete Maengel berichtet, aber dann auch gleich von mir behoben.

Was softpedia angeht, testen sie insbesondere neue Distros ebenfalls bevor sie sie aufnehmen, incl. ob sie wenigstens gehen, und wurde das sehr wahrscheinlich auch mit SYS so gemacht, nur wurde leider nichts darueber berichtet, jedoch wurde SYS aufgenommen; bei der Beschreibung wurden viele Informationen uebernommen die ich zu SYS gegeben habe.

Unabhaengige Literatur ueber SYS ist somit tatsaechlich duerftig. Aber man kann nicht sagen, dass es ueberhaupt keine gaebe.

Ferner ist es fraglich, inwieweit bei software Literatur unbedingt noetig ist, wenn zBsp die download-URL angegeben ist, und jedermann die software downloaden und ausprobieren kann. Neue Programme die man zufaellig von anderen Leuten bekommt, probiert man regelmaessig direkt selbst aus, statt sich Beschreibungen oder gar Besprechungen durchzulesen ... Nun gut, hoffe ich dass jemand die V. 0.21 downlaed und ueber seine Erfahrungen was schreibt.

[edit] Your recent edits

Hi there. In case you didn't know, when you add content to talk pages and Wikipedia pages that have open discussion, you should sign your posts by typing four tildes ( ~~~~ ) at the end of your comment. If you can't type the tilde character, you should click on the signature button located above the edit window. This will automatically insert a signature with your name and the time you posted the comment. This information is useful because other editors will be able to tell who said what, and when. Thank you! --SineBot (talk) 16:04, 23 March 2008 (UTC)

SYS 0.21 is now on the 1st mirror, http://sys.bb83.de/SYS_Linux-0.21.iso . Here its working without problems, and I hope that not any of this bad last-minute-mistake happened and any hidden problem occured ... For improve the discusion, people could try it, and report possible errors (to be anexed soon in a service package for download and post-install aplication) W.landgraf (talk) 13:57, 24 March 2008 (UTC)

Bedauerlicherweise ist inzwischen mein Beitrag geloescht worden. Am Schluss hat wiki selbst noch ein Denkmal seiner Inkompetenz und fehlenden Sachlichkeit geliefert. So wurde 'Loeschen' von Leuten verlangt mit der Begr¨undung, dass meine Distro 'als Hobby einer einzelnen Person entstanden ist'. Mit solchem Schwachsinn wuerde jedes open-source Projekt in Frage gestellt.

Ich werde den Artikel nicht neu verfassen. Vielmehr werde ich wiki angemessen seines Verhaltens und seiner Unseri¨ositat behandeln. Dazu geh¨ort:

a)Verbieten von links in meinen sites/Foren, unter Hinweis dass es sich bei wiki um nicht-objektiven Werberummel einer privaten Firma handelt, die scheinbar die gesamte Bevolkerung f¨ur bloed haelt; das Erschleichen kostenloser Arbeitsleistungen bringt naturgemaess Qualitaet Null und fehlende Objektivitaet mit sich weil jeder mob ohne Qualitaetskontrolle rumtrollen kann

b) Kopie von Artikel und Diskusion im SYS Support-Forum und Install DVD. Die Benutzer die sehen dass die Distro einwandtfrei funktioniert lachen dann wiki aus. Dies ist angemessen, weil sich de facto - egal ob gewollt oder ungewollt - wiki eine Funktion erobert in der zBsp unerwaehnte Distros ggnue. erwaehnten Distros als geringerwertig angesehen werden, jedoch ohne Grund.

c) Definitiv stimme ich auch kuenftig nicht mit einer Veroeffentlichung dieses oder eines aehnlichen Artikels ueberein. Die Ablehnung des Artikels stns wiki bedeutet Wegfall der Grundlage meines Einverstaendnisses und freien Erbringens des Artikels zwecks Veroeffentlichung; Verzicht der Nutzung stns wiki; fehlendes schutzwuerdiges Interesse; unausgewogene Verteilung von Rechten/Pflichten der Beteiligten wenn ausschliesslich wiki bestimmt wann sie wieweit welche Vorteile nutzen wollen ohne sich um die Interessen des Anderen zu kuemmern. Ich veroeffentliche den Artikel nunmehr selbst u.a. in meinem site und nicht unter freier Lizenz, was bleibend einer Veroeffentlichung in wiki entgegensteht. W.landgraf (talk) 05:40, 25 March 2008 (UTC)