Talk:Yulia Latynina

From Wikipedia, the free encyclopedia

This article must adhere to the policy on biographies of living persons. Controversial material of any kind that is unsourced or poorly sourced must be removed immediately, especially if potentially libelous. If such material is repeatedly inserted or there are other concerns relative to this policy, report it on the living persons biographies noticeboard.

	This article is within the scope of WikiProject Biography. For more information, visit the project page.	Biography Portal
Start	This article has been rated as start-Class on the Project's quality scale. [FAQ] (If you rated the article, please give a short summary at comments to explain the ratings and/or to identify the strengths and weaknesses.)

An appropriate infobox may need to be added to this article, or the current infobox may need to be updated. Please refer to the list of biography infoboxes for further information.

[edit] Opinions of Politkovskaya and others

Here we describe biography of a writer and journalist, Yulia Latynina. It is completely appropriate to cite any notable person or source that prises her work or criticizes her work on certain grounds, as long as this is consistent with WP:BLP(no poorly supported defamatory claims!). We can even make two sections: "Support" and "Criticism". Deleting of text supported by reliable sources is vandalism. The inserted text is completely consistent with WP:BLP policy: Latynina says that Ramzan Kadyrov is great. Anna Politkovskaya respectfully disagrees. No one claims here that Latynina is taking bribes from Kadyrov or works for FSB.Biophys 17:40, 3 April 2007 (UTC)

[edit] Some research

Yulia Latynina about Igor Sutyagin and others: "Если же говорить более серьезно, то российское правозащитное движение при всех плюсах, которые оно делает, то оно, конечно, не выполняет полностью своей роли альтернативной системы существующему механизму государственного подавления, на мой взгляд, по двум причинам. Во-первых, потому что оно постоянно защищает врагов государства, а не жертв государства, например, оно защищает национал-большевиков или организаторов выставки "Осторожно, религия!", но оно, условно говоря, не защищает ту женщину, которую сбил сын министра обороны Сергея Иванова. А, во-вторых потому, что достаточно обратиться к правозащитникам со словами "вот меня преследует это государство по политическим мотивам", чтобы получить защиту, при этом правозащитники, как правило, не пытаются вникнуть в факты и не пытаются проанализировать, а что же все-таки на самом деле произошло. Я приводила как-то пример в этом смысле с Игорем Сутягиным, сотрудником Института США и Канады, который считается правозащитниками примером несправедливых преследований со стороны ФСБ, хотя господин Сутягин заключил непонятно какой договор с непонятно какой фирмой, зарегистрированной в частном доме в Англии, договор был по факту исследований инвестиционного климата в России, но почему-то эта фирма для исследований инвестиционного климата России интересовалась строением российских подводных лодок и ее баллистическими ракетами. Ну, при том, что поскольку наши фээсбэшники, извините, уже сильно дисквалифицировались, они не смогли доказать, на мой взгляд, не смогли профессионально доказать, что Сутягин заключил договор именно со шпионской фирмой, я, извините, никогда не стану защищать этого человека в отличие от многих других, которые действительно стали жертвой даже не политических, а, как правило, либо карьеристских, либо коммерческих преследований со стороны ФСБ в такой же ситуации. То есть правозащитники редко пытаются разобраться в факте, собственно в факте того, что произошло. Это меня очень настораживает, потому что, к сожалению, безразличие к фактам, будь то безразличие со стороны власти или со стороны правозащитников, это очень серьезный минус. " [1]

• Reply by Marietta Chudakova: [2]

• Another interesting fragment. Yulia Latynina and Anna Politkovskaya argue about Ramzan Kadyrov:

5.10.06 Елена Рыковцева: Сегодня, наконец, исполнилось 30 лет Рамзану Кадырову. Принципиальный возраст. Теперь он может официально баллотироваться в президенты, или просто получить этот пост, или назначить себя президентом - это уже кому как нравится. Поэтому столько внимания к этой дате. Все еженедельные журналы вышли с большими очерками, все газеты сегодня отметились. «Итоги» написали: «На дне его рождения вне всякого сомнения будет через край именитых гостей и поздравительных адресов с орлеными сафьяновыми обложками и дорогих подарков. Доставят, наверное, и телеграфный бланк с красным логотипом «президент Российской Федерации». Но без сомнения самым желанным для именинника даром стало бы кресло президента Чечни. Тем более, что 30-летие это самая законодательная ступенька, которая отделяла Рамзана Кадырова от заветной должности». Юлия Латынина по случаю дня рождения Рамзана Кадырова выступила сегодня с публикацией в «Коммерсанте». Вот несколько ее утверждений: «Рамзан Кадыров – единственный способ победить в партизанской войне». «Никакой альтернативы Кадырову нет». «Плох Кадыров или хорош, но уже точно те, кого он вычистил, не лучше». Теперь послушаем подробнее одну цитату из этой статьи, которая, на мой взгляд, достойна обсуждения.

Диктор : « Есть два разных Кадырова. Один – который был замом Абрамова. Тот гулял по ресторанам и открывал в Гудермесе аквапарк с Ксюшей Собчак. Другой – который стал премьером. Этот новый Кадыров отремонтировал Аргун и Гудермес, строит Грозный и раздает деньги не только в ресторанах, но и в очереди бедняков, ждущих его на ступенях клуба "Рамзан". Старый Кадыров кайфовал от того, что гонял по разрушенному Грозному на "Хаммерах", новый кайфует от того, что приезжает инкогнито на стройку на "десятке". При этом в Центорое знают, где лежит черта. Кремль удивился насчет территориальных претензий к Ингушетии и Дагестану – и претензий как не бывало. Разница между новым и старым Кадыровым та же, что между вождем викингов Ролло, совершавшим грабительские набеги на Нейстрию, и тем же самым Ролло, превратившим отданную ему Нейстрию в процветающую Нормандию.

Елена Рыковцева: Латынина, по-моему, для порядка завершает весь этот пассаж так: « А права человека? А вот о правах человека, господа, нам остается только плакать...» Ну, в самом деле, где вы их видели, эти права человека. Тут впору поднимать плач не только по Чечне. Так что, главная оценка Кадырова все же состоит в том, что был плохой, стал хороший, был разрушитель, а стал созидатель. Вот тут хотелось бы получить комментарий коллег.

Анна Политковская: Я даже не собираюсь это оценивать, потому что это полная бредятина. Я думаю, что новый Кадыров – это тот, который умеет возить на «десятках» дамочек из Москвы, которым не хватает брутальности в наших московских пределах. Это вся разница. Что значит «плакать о правах человека»? Да не надо плакать о правах человека. Надо просто встречаться не только с Кадыровым, но и с людьми, которые пострадали от действий Кадырова. Не как-то так гипотетически, а пострадали самым прямым способом. Их родные погибли, измучены, вынуждены бежать. Большинство из этих людей были достойнейшими людьми. Я со многими знакома была. И сейчас на моем рабочем столе две фотографии. Я веду расследование. Это пытки в кадыровских застенках сегодня и вчера. Это люди, которые были похищены кадыровцами по совершенно непонятной причине. Их не стало просто для того, чтобы организовать пиар, которым так увлекается госпожа Латынина. Я хочу сказать, что вот эти похищенные, чьи фотографии у меня на рабочем столе, это люди (один из них русских, другой – чеченец) были представлены так, будто бы это боевики, с которыми кадыровцы вели бой у селения Алерой. Это известная история, которая ходила по нашим телеэкранам, по радио и газетным страницам. Когда Кадыров на фоне поверженных боевиков раздавал интервью перед телекамерами государственных и прочих каналов, а на самом деле всех этих людей собрали, похитили за некоторое время, и убили.

Елена Рыковцева: Аня, а вам не кажется, что вот эти люди на нынешнем фоне переходят в разряд «отдельных недостатков»? Да, есть отдельные недостатки в виде похищенных, зато скольких же он облагодетельствовал. Какое строительство развернул. А там есть небольшой процент пострадавших. С кем не случается.

Анна Политковская: Небольшой процент пострадавших?

Елена Рыковцева: Небольшой. Так преподносится, что небольшой.

Анна Политковская: Я хочу сказать, что похищено за первую половину этого года больше, чем за первую половину предыдущего года, если какая-то репрезентативность тут имеется. И это только те люди, которые заявили о похищении своих близких. Их потом не нашли. Я бы хотела обратить внимание на то, что мы можем говорить об отдельных недостатках только потому, что это не наши близкие, не мой сын, мой брат, мой муж. Фотографии, о которых я вам говорю, это абсолютно измученные пытками тела. Это нельзя в маленький процент сбросить. Это огромный процент.

Елена Рыковцева: Аня, я и пытаюсь разобраться, почему этот процент не становится доминирующим? Почему все эти ужасы не становятся доминирующими в оценке Кадырова?

Анна Политковская: Лена, где это должно доминировать?

Елена Рыковцева: В прессе.

Анна Политковская: Вы меня извините. Давайте так. Кадыров – это Сталин наших дней. Это безусловно. Для чеченского народа это так. Вы простите меня, когда мы говорим, с кем вы, мастера культуры, как это было когда-то, мы должны сказать, что Латынина и многие другие наши коллеги сделали все, чтобы мы думали или пытались думать, что это маленький процент, что абсолютное зло сегодня может победить ради того, чтобы где-то в гипотетическом будущем это было добро. Это абсолютная неправда. Кстати говоря, о восхищении Кадыровом, о котором говорил Иван Сухов, о котором очевидно пишет Латынина, не зная этого. Вы знаете – да, как при Сталине. Это удивительно. Все то, что мы читали в книжках (я из другого поколения, я это лично не видела). Говоришь официально, публично, открыто - восхищение, говоришь тайно, тихо, интимно и тебе говорят – ненавидим лютой ненавистью. Вот это раздвоение абсолютное в душах одних и тех же людей. Это очень опасная вещь. Biophys 07:04, 30 January 2007 (UTC)

• Partial English translation
• Russian originalBiophys 22:54, 6 February 2007 (UTC)

Anna Politkovskaya’s last public appearance on Radio “Svoboda” (freedom), 5 October 2006

Novaya Gazeta, 9 October 2006

[edit] Partial English translation

Translated by Agatha Haun and revised by Fausto Giudice

Last Thursday, Anna Politkovskaya took part in Elena Rykovtseva’s programme “Press Time” on Radio Svoboda,. The occasion for the discussion was Yulia Latynina’s article in the newspaper “Kommersant”, which by coincidence was on Ramzan Kadyrov’s birthday (it was the same Thursday, 5 October).

Rykovtseva: ‘Here are some of her (Latynina’s – Novaya Gazeta’s note) assertions: “Ramzan Kadyrov is the only means to win in the partisan war”, “There’s no alternative to Kadyrov”, “Whether Kadyrov is bad or good, the fact is that the one he purged was no better”.’ The Radio Svoboda announcer more fully contradicted Latynina’s article, but the presenter Rykovtseva continued the programme: ‘In my opinion, Latynina concludes this whole passage in this way, to keep up the conventions: “And what about human rights? Well, ladies and gentlemen, there’s nothing left for us but to weep about human rights...” Well, in fact, where did you see them, these human rights? There’s more than enough to cry about here, not only about Chechnya. So that the most important assessment of Kadyrov, even so, is that he was bad, he became good, he was a wrecker, he became a builder. Now I’d like to receive my colleagues’ comments.’ Elena introduced these colleagues: ‘Moskovskii Komsomolets’ correspondent Vadim Rechkulov, independent journalist Sanobar Shermatova, ‘Vremya Novostei’ correspondent Ivan Sukhov, and Ana Politkovskaya, who was participating in the broadcast discussion via a telephone linkup. We offer you some excerpts from this broadcast.

Anna Politkovskaya: What does it mean, ‘to cry about human rights?’ There’s no need to cry about human rights. It’s necessary simply to meet not only with Kadyrov, but also with people who suffered from Kadyrov’s actions. Not somehow hypothetically, but suffered in the most direct way. Their relatives were killed, tortured, forced to flee. Most of them were the most honest, decent people. I was acquainted with them. And now there are two photographs on my desk. I’m going to make an investigation. These are tortures in Kadyrov’s torture chambers today and yesterday. These are people who were abducted for an absolutely unknown reason. This didn’t happen simply for PR purposes <...> I want to say that these abducted people, whose photographs I have on my desk (one of them is a Russian, the other is a Chechen) were represented that way, as though they were fighters that the Kadyrovists had a battle with in the village of Aleroi. This is a well-known story, which appeared on our television screens, on radio, and on the pages of newspapers. When Kadyrov appeared against the background of defeated fighters and gave an interview in front of the cameras of state television and other channels, in fact, all these people had been rounded up, kidnapped, and murdered.

E. Rykovtseva: Anya, doesn’t it seem to you that against the present background, these people move over to the category of ‘collateral damage’? Yes, there is collateral damage in the form of people who are abducted, but on the other hand, how many did he benefit? He developed some construction projects. And it’s a small percentage of those who’ve suffered. It doesn’t happen to everyone.

A. Politkovskaya: A small percentage of those who suffered?

E. Rykovtseva: Yes. As it’s presented, it’s a small percentage.

A. Politkovskaya: I want to say that there were more abductions in the first half of this year than in the first half of last year, if there’s some kind of representative quality here. And this was only the people who reported the abduction of their family members. They were never found afterwards. I’d like to direct your attention to the fact that we can talk about collateral damage only because these aren’t our relatives, not my son, my brother, my husband. The photographs that I’m talking about are of bodies that were absolutely destroyed by torture. It’s impossible to dismiss it as a small percentage. It’s a huge percentage <...> Journalists who don’t know this region say that he (Kadyrov – editor’s note) is reviving Chechen traditions. That’s all nonsense. He’s destroying them. I’m not an advocate of the institution of the blood feud, but the point is that for many years, of course, it maintained a kind of stability in this region. Ramzan interfered here in such a way that he destroyed it too <...> He’s a coward, armed to the teeth, who sits surrounded by guards. I don’t think that he’ll become president. I have a kind of deep internal conviction, perhaps even intuitive – it’s not rational in any way, not confirmed by Alu Alkhunov. Alu Alkhanov’s a very weak man. In this, the problem of Alkhanov, and to a great extent also the increase in Kadyrov junior’s tyranny, is related to this. My personal dream on Kadyrov’s birthday is about only one thing. I’m speaking of this absolutely seriously. I dream that he’s sitting in the dock. And there would be the most rigorous legal proceedings, with the list of all the crimes, with an investigation of all his crimes. By the way, according to three articles in our newspaper – of course other publications don’t write about this – criminal cases have been instituted against the Kadyrovists and personally against Kadyrov. I, for example, am involved in one of these cases as a witness. These are cases of abductions. In particular, one criminal case is specifically about an abduction – the complicity of Ramzan Akhmatovich Kadyrov in the abduction of two people. Therefore my dream is on this plane.

E. Rykovtseva: Thank you, Anya. Biophys 18:03, 3 April 2007 (UTC)