User talk:Ilummeen

From Wikipedia, the free encyclopedia

Contents 1 Suomen sisällissota 2 Lead 3 Continuation 4 Awesome

[edit] Suomen sisällissota

Hei, ajattelin tässä lisätä Harvard reference templatet Finnish Civil Wariin. Elikkäs ne olisivat samassa formaatissa ja kun footnotesissa ne notet olisivat linkkeinä, eli kun painaisi sieltä se menisi oikeaan kohtaan referencissä. Mutta siihen melkein tarvitsisi sivunumerot footnoteihin että se näyttäisi hyvältä ja olisi parempi. Suomen kielisessä Wikipediassa on aika moneen sivunumerot. Mitä luulet, jos laitan kaikki lähteet Harvard-tyyliin, pystytkö sinä tai joku muu saamaan edes joihinkin niistä sivunumerot? --Pudeo (Talk) 12:44, 6 October 2006 (UTC)

Heipä. Sivunumerot olisi tietysti hyvä esittää, mutta se tarkoittaa tuossa ref.-määrässä kirjastossa istumista jonkun aikaa. Tällä hetkellä tuota aikaa ei minulla ainakaan valitettavasti ole. Asiaan voisi ehkä palata myöhemmin. Mitkä viitteiden sivunumerot olisivat mielestäsi "tärkeimmät" ? Esim. terroriaihe on ehkä herkin osa tekstiä ja sen osaltahan tabut ovat alkaneet todella murtua vasta 2000-luvulla. --Ilummeen 05:02, 7 October 2006 (UTC)

Ok, ja varmaankin terrorin sivunumerot ovat tärkeimpiä. Templatet on kohta laitettu. Ne ovat esim. {Harvnb|Upton|1980b}}, ja perään lisäämällä p (=page)tai pp (=pages) pp=14-15 saa sivunumerot templateen. Artikkeli ilmeisesti on nyt Wikipedia:Good articles ja sitä kai halutaan nyt Featured articleksi. Eipä sillä sinänsä paljon väliä ole, mutta olisihan se hienoa jos se etusivulle pääsisi. Artikkeliin voisi vielä lisätä hieman tekstiä vai mitä? Vai tuntuuko se vain niin vähältä verruttuna suomenkielisen Wikipedian määrään.. --Pudeo (Talk) 14:22, 10 October 2006 (UTC)

---

Oliko tuohon minun editin pyyhkimiseen joku syy vai tuliko vain päällekäin? Muuten teen samat taas. --Pudeo (Talk) 15:18, 18 October 2006 (UTC)

Anteeksi veli hyvä. Tässä nyt tapahtui jotain mitä en edes huomannut/tajunnut. Todellakaan ei ollut tarkoitus sotkea muokkauksiasi. Teen tätä hommaa minulle vähän oudolla koneella:).--Ilummeen 15:41, 18 October 2006 (UTC)

[edit] Lead

Poistin tuon yhden kappaleen leadistä. WP:LEAD kriteeri on että lead on joko 1-4 kappaletta pitkä, joten ei saisi pitempi juuri olla. Siellä myös lukee että pitää olla "carefully referenced", jota tuo lead onkin, mutta tuohon ensimmäiseen virkkeeseen olisi hyvä saada merkki. Joten, mitä lähteitä ehdotat "All these nations had economical, political and military interests in Finland." perään? --Pudeo (Talk) 10:54, 26 October 2006 (UTC)

- Kiitos tähdestä. --Pudeo (Talk) 19:40, 16 November 2006 (UTC)

Ja Wikipedia:Featured_article_candidates/Finnish_Civil_War. Siellä sanotaan että artikkeli muuten on erinomainen ja voisi olla featured article mutta sivunumerot tarvitaan. Niitähän on suomen kielisessä ja nyt saksankielisessä. Jos aiot niitä laittaa voisitko laittaa näillä puolin? Hmm, niitähän voisi katsoa mitä sivunumeroita on suomenkielisessä ja jos täällä on samassa yhteydessä niin laittaa. Sehän on {Harvnb|Sukunimi|2003}}, ja kun laittaa {Harvnb|Sukunimi|2003|p=20 tulee}} page tai pp pages. Kysyin tätä kyllä aiemminkin kuten näkyy, ja sanoit että on kiireitä. Itselläni ei oikein ole tähän mahdollisuuksia, ikävä kyllä. Näin tein esimerkiksi Aimo Lahti -artikkelissa jonka kirjoitin pari päivää sitten.

En usko, että jos sivunumerot ovat tarvitsee olla noin paljon lähteitä yhdessä merkissä. Sitten voisi laittaa jokaiselle footnotelle oma kohta jossa on sivunumero. Pirun kova homma, mutta jos nyt edes joihinkin saataisiin. Toisaalta, kun useimmat lähteet käsittelevät aika paljonkin asiaa, se ei ole niin kova homma laittaa pp=120-152 esim., jolloin vaan kappale merkitään.

"The article is obviously very very well-researched, but I don't think it should be promoted to FA status, until page numbers are provided" --Pudeo (Talk) 19:11, 17 November 2006 (UTC)

Jos tämä asia on nyt vain minusta kiinni en voi kuin pahoitella, kirjastoon en pääse istumaan ainakaan ennen joulua (osa tärkeistä kirjoista on lis. tilattava uudelleen kaukolainana, minulla on niistä keskeiset asiat muistiinpanoina kotona muttei sivunroita). Suomenkiel. Wikin sisällissotajutun sivunrot ovat vain O. Mannisen toimittamasta suurteoksesta "Its. vuodet", koska siinä on monien eri kirjoittajien tekstiosioita ja Mannisella on vain toim. vastuu. Eng.kiel Wikissä olen viitannut Manniseen vain (liian) karkeasti 1992-1993 ja nyt tällä vaatimustasolla nekin pitäisi avata täysim. viitteiksi. En halua Wiki-harrastuksen aiheuttavan kenelläkään ylim. päänsärkyä ja stressiä, mutta jos sivunrot ovat todella noin tärkeät nyt edettiin väärä puoli edellä kuuseen; sivunrot olisi pitänyt laittaa ennen FA-ään. eikä päinvastoin. Minulle nämä Wikin arvoasteikot eivät ole tärkeitä, joten en olisi pitänyt asiassa mitään kiirettä, mutta Wikipedian perusominaisuushan on vapaus, eikä siinä mitään, mutta minun tilanteeni on nyt tämä. En todellakaan halua tällä loukata Sinua --Pudeo, olet nähnyt paljon vaivaa asiassa, pahoittelen --Ilummeen 07:45, 20 November 2006 (UTC)

Ymmärrän, eikä se minua haittaa. FA:sta ei tule mitään seurauksia vaikka ei mene läpi, ja aina sen voi ottaa uudelleen esille. Eikä se minulle nyt kovin tärkeää ole, yritimme toki hioa sitä FA tasoon, ja miksei vieläkin hiottaisi, kunhan rahkeet ja aika riittävät. Ei ongelmaa. --Pudeo (Talk) 17:36, 20 November 2006 (UTC)

[edit] Continuation

Puranko kaikki Haapalan footnotet? Nyt kun ne ovat kasassa ei niihin voi erikseen laittaa pp., koska ne ovat samaa notea merkittyinä a,b,c,d. --Pudeo (Talk) 18:05, 22 November 2006 (UTC)

Pura, kiitti. Sain "a little help from my friends" näissä kirjoissa, joten sivunumeroita alkaa hiljalleen tulla tekstiin, tosin tärkeitä engl.kiel. voi jäädä vielä puuttumaan. --Ilummeen 19:14, 22 November 2006 (UTC)

Hyvä. Erotin ne jo mutta tuli edit conflict kanssasi. Mutta toisaalta turhapa niitä erottaa ennekuin ne sivunumerot lisätään, sillä se vaan kasvattaa notejen määrää. Eli jos näät "ref name="Haapala 1995"/>" tai muuta ref name -juttua, joka siis viittaa siihen multinoteen, laita koko homma yli ref>{Harvnb|Haapala|1995|pp}}</ref> käyttäen. Sen ei pitäisi aiheuttaa mitään häiriötä, ja jos tulee korjaan ne. (Paitsi kahdessa ensimmäisessä se ei ole tarpeen, vaan lisäämällä ensimäisseen strenght ja casualties 1 noteen ne tulevat molempiin.) --Pudeo (Talk) 19:49, 22 November 2006 (UTC)

Erinomaista työtä. Voitko sitten vaikka ilmoittaa täällä mitä sivunumeroja tulee kahteen ensimmäiseen (Strenght & Casualties), sillä niitä ei kannata erottaa?

1. 1 a b Arimo 1991, Manninen 1992-1993, Upton 1980-1981
2. 1 a b Manninen 1992-1993, Paavolainen 1966, Upton 1980-1981. Ja jos joihinkin saa sivunumeroja, ne voisi kyllä poistaa jos samassa notessa on vaikkapa kolme, ellei jokainen niistä ole tärkeä, mutta sillä päällekäinhän ei tarvitsisi olla.. --Pudeo (Talk) 20:16, 23 November 2006 (UTC)

Valitettavasti minulla ei ole noista käsissä kuin Upton 1980-1981. Ehdin vielä merkitsemään Uptonin ja Keräsen viitteiden sivut loppuun, mutta sitten alkaa vauhti hiipua. Sain pikapikaa ystävän hyllystä kaikki em. sivumerkityt kirjat, mutta loput pitäisi hoitaa kirjastossa tai kaukolainoina. Tällä haavaa se ei onnistu. No, ainakin yritin viedä asiaa eteenpäin, kun muutkin hyvillä tukilausunnoillaan yrittävät kovasti auttaa tässä FA-asiassa. --Ilummeen 07:25, 24 November 2006 (UTC)

Ihmeiden aika ei ole ohi, sain tuttavan tuttavan kautta Risto Alapuron huipputeoksen State and Revol. in Finl. lainaksi. Se nimenomaan olisi ollut kaukolainan varassa, ja aikanaan sen haku kesti pitkään sielläkin. --Ilummeen 20:22, 24 November 2006 (UTC)

Juu, artikkeli on nyt featurued. Hienoa työtä, kiitos Wikipedian parantamisesta. Tässä valmistelen FA of the day entryä, jolloin se FCW tulisi etusivulle. Siinä voi kyllä vähän kestää kun jonoakin on, mutta jos se sinne pääse, eiköhän ainakin pari miljoonaa käyttäjää opi Suomen sisällissodasta jotain silloin. Ikävä tosin nähdä, että joku oli muuttanut artikkelin nimen Finnish Freedom War:iksi. Pitää pitää silmällä. --Pudeo (Talk) 13:06, 27 November 2006 (UTC)

Outoa touhua nuo otsikon muutokset, kun sisältö vastaa varsin huonosti Freedom War-otsaketta. Wikipediassa on toki vapaus kirjoittaa mikä kiinnostaa, mutta Vapaussota-näkökulman esille tuonti vaatisi erillisen, hyvin rajoittuneeseen aineistoon perustuvan artikkelin laatimisen. Niin, tulihan se FA-nimitys sieltä sittenkin, olet varmaan tyytyväinen siihenkin puoleen, kiitos Sinulle laatutyöstä. Käyttäjän -RelHistBuff- positiivinen lausunto äänestyssivun kommenttini jälkeen näytti tuovan hyväksymisen niin lähelle, että allekirjoittaneenkin (kalkkis pasifisti) "taisteluhenki" heräsi, olisihan se toisaalta ollut harmi jos asia olisi jäänyt pienestä roikkumaan. Onneksi on hyviä ystäviä auttamassa, joululomalla tsekkaan pari antikvariaattia, jospa löytäisin oman kappaleen Risto Alapuron loisto-opuksesta. --Ilummeen 17:33, 27 November 2006 (UTC)

Niin. Ehdotin artikellia etusivulle: Wikipedia:Today's_featured_article/requests#Finnish_Civil_War. Minusta siihen on hyvät mahdollisuudet, mutta kuten näet, muitakin ehdokkaita on paljon. Pidän sinut ajan tasalla jos jotain ilmenee. --Pudeo (Talk) 12:38, 29 November 2006 (UTC)

Hyvä näin. Voisitko yst. laittaa viitteiden sivunumerot Templaten pun.-valk. kaartien vahvuuslukuihin, Uptonin jatkoksi. Pelkään, että sotken koko systeemin jos isken snum. sinne; Manninen O. 1992-1993 part II p 145 punaisille (80 000-90 000) ja Manninen O. 1992-1993 part II p 131 valkoisille (80 000-90 000), kiitti.--Ilummeen 10:04, 4 December 2006 (UTC)

[edit] Awesome

Congratulations on your awesome work with the references and page numbers; I am certain this will become a featured article now, which means that many more people will read it.

I just wanted to apologise for cutting a ref by mistake. I'm trying hard not to do that, but I work offline and try to take intervening changes into account. You probably think I'm messing around with the language for the sake of it, but I'm making it more idiomatic; the prepositions, in particular, tend to be off: for example, "dispute" takes "about" or "over" (or "with" for a person), rather than "on"—that sort of thing. It's tricky for non-English speakers to catch these nuances. The article is fascinating. qp10qp 15:32, 24 November 2006 (UTC)

Thank you for your excellent work and help !. I really enjoy reading the parts that you have already copy-edited; the info is the same as earlier, but the language and the "smoothness" of the text is just beautiful. No problem with the ref my friend. I'm a very unexperienced Wiki-man, so could you help with the other names of the war, making a footnote ?. The names should be shown as you and plange discussed earlier. I'm not sure if you have copy-edited the middle and end parts of the article, if you have not and have the time, please go ahead and let us enjoy your top quality writing ! (I'll check the "small things" afterwards, if needed). --Ilummeen 16:57, 24 November 2006 (UTC)